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anticommutative Rotation

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  #1  
Old 04-13-2008, 06:31 AM
Thomas Heger
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Hi Ng
die Raumzeit der ART hat die Eigenschaft anti-kommutativ zu sein. Das heißt
soviel wie a.b=-b.a (wobei das Minus für eine bestimmte Art von Inversem
steht).
Ich betrachte nun Rotationen von kleinen Elementen dieser Raumzeit. Genauer
ist Raumzeit die Summe dieser Elemente. Dieses antikommutative Verhalten
bewirkt nun, daß ich die rotierenden Elemente beliebig dicht packen kann und
die rotieren immer noch.
In unserer Welt ist so etwas nicht möglich, aber die ist auch kommutativ dh.
a.b=b.a

Kann man das so sehen?

Thomas Heger

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  #2  
Old 04-13-2008, 09:04 AM
Horst H.
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On 13 Apr., 08:31, "Thomas Heger" <[Only registered users see links. ]> wrote:

Die Raumzeit der ART hat die Eigenschaft, anti-kommunikativ zu sein.
Das heißt, sie ist nur für eine bestimmte Art von Perversen und
rotierende, dicht gepackte Elemente von theoretischem Interesse.

MfG
Horst

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  #3  
Old 04-13-2008, 11:32 AM
Ralf Callenberg
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13.04.2008 08:31, Thomas Heger:


Was ist a, was ist b, welche Multiplikation hast Du hier?

Gruß,
Ralf
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  #4  
Old 04-13-2008, 11:56 AM
hawkwind
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Thomas Heger schrieb:

Wo hast du das denn her ?


In meiner Welt sind nicht alle Operationen kommutativ. Bei 2
aufeinaderfolgenden Rotationen um unterschiedliche Achsen
z.B. spielt die Reihenfolge schon eine Rolle. Ist das in deiner
Welt nicht so ?

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  #5  
Old 04-13-2008, 01:52 PM
Thomas Heger
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"Ralf Callenberg" <[Only registered users see links. ]> schrieb im Newsbeitrag
news:ftsr0g$vbh$02$[Only registered users see links. ]...

Das sind Quaternionen. Genauer gesagt, ich möchte eine Art imaginäres fluid
so modellieren. a und b wären darin Punkte und anwenden möchte ich die
normale Multiplikation für Quaternionen.
Eigentlich möchte ich Rotationen modellieren und das ging so: w= q. v. q^-1.
Dann sind q und q^-1 die 'Wände' und v das Element, das zu w wird. Dies v
nenne ich den Masse-Term und und q den Strahlungsterm. Ich nehme an, daß man
in ein Quaternion beide packen kann, bin mir aber nicht ganz sicher. Das
sieht ziemlich aus wie etwas aus der Quantenphysik:
E(x_i)=<psi| x_i |psi>

Thomas Heger

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  #6  
Old 04-13-2008, 02:00 PM
Thomas Heger
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"hawkwind" <[Only registered users see links. ]> schrieb im Newsbeitrag
news:[Only registered users see links. ]...




Wer hätte das bestritten. Z.B macht es einen Unterschied ob man zuerst die
Unterhose anzieht und dann die Hose oder umgekehrt.
Aber der Raum in drei Dimensionen hat die Eigenschaft, das seine Elemente
sich bezüglich linearer Operationen kommutativ verhalten. Für die Raumzeit
gilt das aber nicht. Wo ich das gelesen habe, das weiß ich nicht mehr.

Thomas Heger


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  #7  
Old 04-13-2008, 02:07 PM
Ralf Callenberg
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13.04.2008 15:52, Thomas Heger:


Und was beschreiben diese Quaternionen Deiner Meinung nach in der ART?


Es geht mir nicht darum, was Du modellieren willst, es ging mir um Deine
Aussage über die ART.

Gruß,
Ralf
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  #8  
Old 04-13-2008, 02:09 PM
Ralf Callenberg
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13.04.2008 16:00, Thomas Heger:


Ich gehe davon aus, dass Du das nirgendwo gelesen hast. Du hast
höchstens irgendwo etwas gelesen, was Du falsch verstanden oder falsch
in Erinnerung hast - oder auch beides.

Gruß,
Ralf
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  #9  
Old 04-13-2008, 02:43 PM
Thomas Heger
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"Ralf Callenberg" <[Only registered users see links. ]> schrieb im Newsbeitrag
news:ftt43e$k0g$02$[Only registered users see links. ]...
Die Raumzeit kann man als ein geomtrisches Modell bezeichnen. Ihre spezielle
Fom ist Audruck dessen, was wir Gravitation nennen. Ich sage nun, etwas was
eine Form hat, das muß auch aus etwas bestehen. Dieses Etwas postuliere ich
und nenne es Element. Mit der ART selber brauche ich mich nicht
beschäftigen, da die hiervon nicht betroffen ist. Dann schaue ich mich nach
einem passenden Modell um und finde Quaternionen ganz passend. Ich sage
also, die Raumzeit der ART kann man als Summe dieser Elemente betrachten.
Wie die sich entwickeln, das schildert mein Modell. Ich muß also aus den
Quaternionen die Raumzeit wieder zusammenbasteln. Das mache ich über
bestimmte Regeln, die einen Mechanismus beschreiben, der von innen nach
außen funktioniert. Das erstaunliche ist, das die Regeln so unglaublich
einfach sind. Genau genommen brauche ich fast gar keine, da die bestimmenden
Größen (Raum, Zeit, ...) über einen Beobachter eingefügt werden. Das Modell
selber hat gar keine Einheiten. Es geht nur von einer Gleichartigkeit der
Elemente aus.

Thomas Heger

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  #10  
Old 04-13-2008, 02:57 PM
Thomas Heger
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"Ralf Callenberg" <[Only registered users see links. ]> schrieb im Newsbeitrag
news:ftt46h$k0g$02$[Only registered users see links. ]...
das hatte ich aus der Definition des Intervalls ds²=(ct)² -dx² -dy² -dz².
Das ist eine komplexwertige Formel, also muß der Raum schiefsymmetrisch
sein, welcher von e_1, ..., e_4 aufgespannt wird.

Thomas Heger

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anticommutative , rotation


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