Science Forums Biology Forum Molecular Biology Forum Physics Chemistry Forum

Science Forums Biology Forum Molecular Biology Forum Physics Chemistry Forum (http://www.molecularstation.com/forum/)
-   Forum De Chimie (http://www.molecularstation.com/forum/forum-de-chimie/)
-   -   Mesure du TH de l'eau (http://www.molecularstation.com/forum/forum-de-chimie/48404-mesure-du-th-de-leau.html)

Utilisateur1 11-06-2003 06:05 AM

Mesure du TH de l'eau
 
Bonjour, je viens d'acheter un valise pour analyser la durété de l'eau ( 425
F :((( )... Et je voudrais savoir comment la recharger.... Je voudrais
trouver quel est le réactif n°1, le réactif n°2 ainsi que le réactif K, et
leurs concentration...
Voila ce que dit le texte fournit avec la petite valise :
- Verser l'eau dans le tuve à essai jusqu'au repère 20mL. Ajouter 5 gouttes
de réactif n°1 et agiter. Si la couleur est bleue l'eau est douce (th=0). Si
la couleur est rouge, l'eau est dure. Dans ce cas, compter le nombre de
gouttes de réactif n°2 qu'il faut ajouter en agitant le tube à essai pour
que le couleur vire au bleu. La dureté de l'eau est égale au nombre de
gouttes (1 goutte = 1 degré francais). Si l'eau à analyser est basiquement
ou acidement forte, ajouter 4 gouttes de réactif K.

Voilà. j'ai tout essayé, j'y arrive pas.
Merci de votre aide.



RM 11-06-2003 07:16 AM

Mesure du TH de l'eau
 

"Utilisateur1" <[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]> a écrit dans le message news:
bocomf$elh$[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]...
( 425
et
gouttes
Si
basiquement

Indicateur :
Noir d'ériochrome T ( réactif 1 )
Solution de titration :
Titriplex III ( acide éthylènedinitrilotétracétique, sel disodique ) (
réactif 2)
Tampon :
Ammoniaque à 25% ( réactif K)


Tampon :



Frederic Salach 11-06-2003 04:20 PM

Mesure du TH de l'eau
 
RM <[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]> wrote:


Manque la concentration. Le calcul est à vérifier par ce que je fais ça
vite fait... mais 1° F correspond à 0,1 mmol d'ion alcalinoterreux
(Ca++/Mg++) ou encore 10 ppm de CaCO3.
Donc si une goutte (0,05 mL de tetracémate) correspond à 1°F soit 0,1
mmol d'ion alcalinoterreux cela donne une concentration de 2 M pour le
tetracémate.


Je pense plutôt à un tampon Ammoniaque/Chlorure d'ammonium à pH=10,7 si
c'est pour quantifier Ca++ et Mg++ (facilement reconnaissable à l'odeur)
sinon pour quantifier seulement Mg++ c'est surement de l'Hydroxyde de
sodium 10 M



--
Fred

Adresse e-Mail valide après décodage Rot-13
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Frederic Salach 11-06-2003 04:29 PM

Mesure du TH de l'eau
 
Frederic Salach <[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]> wrote:


et 1 M si la goutte fait 0,1 mL :-)


--
Fred

Adresse e-Mail valide après décodage Rot-13
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

RM 11-06-2003 10:44 PM

Mesure du TH de l'eau
 

"Frederic Salach" <[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]> a écrit dans le message news:
1g40i7p.npdl9f17310tyN@[192.168.0.2]...

Titriplex III à 0,01 M ==> 1 ml => 4,008mg Ca
=> 10,00 mg CaCO3
=> 0,1 mmol d'ion
alcalinoterreux
=> 1° F
si une goutte = 0,05 ml alors Titriplex III devra être à 0,2M ( 74,448
g/l H2O)

Tampon :
Chlorure d'ammonium: 54 g / 200 ml H2O + 350 ml d' Ammoniaque à 25% + H2O
qsp 1litre


Ce n'est pas nécessaire.
Il s'agit là d'un titrage complexométrique au cours duquel les ions calcium
ou magnésium présents dans l'eau engendrent avec l'EDTA une liaison
chimique stable, la liaison complexe.
L'indicateur lié également de façon complexe aux ions calcium ou magnésium
est coloré en rouge dans cette liaison. Par addition de solution de
Titriplexe ( EDTA ), l'indicateur est libéré, ce qui modifie sa couleur du
rouge au vert, en passant par le gris-vert.






Jean-Michel B. 11-07-2003 08:14 PM

Mesure du TH de l'eau
 
Merci beaucoup à vous deux. Vraiment merci.

--
NE PAS UTILISER LA REPONSE AUTOMATIQUE.
Supprimer "ANTISPAM" de mon mail ( [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] ).

"RM" <[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]> a écrit dans le message de news:
boej2b$4id$[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]...
news:
(
calcium



Jean-Michel B. 11-09-2003 08:20 AM

Mesure du TH de l'eau
 
Je ne suis pas d'accord... reprenons, si une gouttes = 0,05ml. Et que 1gtte
= 1°F = 0.1mmol de Ca + Mg. Alors, comme le PE de la valise est de 20ml, la
concentretration de l'EDTA doit être : (0.001*20)/0.
5) = 0.04 mol/l. alors qu'en pensez vous ?

----
disodique )
ça
74,448
H2O
magnésium
du



mel 43 12-04-2003 06:42 PM

Mesure du TH de l'eau
 
J'ajouterais simplement ceci:
En labo, avec ce type d'indicateur et de titrant :
si on désire mesurer la dureté totale (Ca++ avec Mg++), il faut travailler à pH de 10,5 - pas plus,
sinon Mg(OH)2 précipite et on ne
titre alors que le Ca++ . Par contre, si on ne titre que Ca++, on travaille à pH 12 ou 12,5 max,
rapidement.
Donc, surement pas de soude si on titre Mg++ seul !
En usage domestique (le compte gouttes), l' indicateur n'est sans doute pas le noir ériochrome mais
un mélange plus complexe
La firme MERCK le propose sous forme de "pilules" mais la formule n'est pas indiquée, spécialement
indiqué pour ce faire et qui contient
sans doute le tampon pour travailler à pH 10 à 11 max.

Avant de se lancer dans des calculs savant, il faut évaluer par expériences, le volume d'une
gtte....car il y a gtte et ggte !!!

Bon amusement.





RM 12-06-2003 09:09 AM

Mesure du TH de l'eau
 

"mel 43" <[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]> a écrit dans le message news:
3fcf811b$0$5487$[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...].skynet.be...
pas le noir ériochrome mais

C'est bien du noir d'Eriochrome T et je le confirme.

pas indiquée, spécialement

Ces cachets sont composés d'Eriochrome T + NaCl + NH4Cl







All times are GMT. The time now is 02:13 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2005 - 2012 Molecular Station | All Rights Reserved

Page generated in 0.09759 seconds with 11 queries