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corrosione vetro con HF

corrosione vetro con HF - Forum Chimica

corrosione vetro con HF - Forum Scienza Chimica. Italian Chemistry Forum.


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  #1  
Old 11-20-2008, 02:09 PM
crowned32@gmail.com
Guest
 
Posts: n/a
Default corrosione vetro con HF



Volevo tentare di corrodere del vetro per mezzo
di acido fluoridrico.
Ho a disposizione solo una soluzione al 10%
trovata al supermercato come smacchiatore
per ruggine. Dovrebbe essere sufficiente
come concentrazione?
L'ho lasciata in una provetta per un giorno
e mezzo ma non è successo niente.
Qualche ora fa ho aggiunto un po di acido
solforico al 95% che dovrebbe servire per
accelerare il processo ma niente ancora.
Dovrei tentare di scaldare il tutto?
Ora che ci penso, la provetta potrebbe essere
in vetro pirex, ha un colore giallastro. L'HF
eventualmente attacca anche il pirex? Grazie.
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  #2  
Old 11-20-2008, 05:09 PM
VITRIOL
Guest
 
Posts: n/a
Default corrosione vetro con HF

[Only registered users see links. ] ha scritto:


Molto probabilmente è troppo poco. Per fare le incisioni industriali, se
non ricordo male, si usa una soluzione al 20-25%. In commercio si trova
l'azeotropo al 38% circa.
Prova a vedere se sul vetro è rimasta al limite una leggera satinatura.
Più di questo credo che non puoi sperare.
Attenzione che l'acido fluoridrico è uno degli acidi minerali più
pericolosi che esistano. Oltre ad essere estremamente caustico e anche
molto tossico, a causa della sua affinità col calcio. Il segno
dell'ustione e i sintomi di intossicazione si possono manifestare anche
dopo molte ore dal contatto.
Una ustione, anche non pesante, sul 10% della superficie corporea è
sempre mortale...

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  #3  
Old 11-20-2008, 05:30 PM
AlexWind
Guest
 
Posts: n/a
Default corrosione vetro con HF

On Thu, 20 Nov 2008 06:09:43 -0800, crowned32 wrote:


HF attacca bene la fused silica, il pirex e qualunque altro affare in
vetro che ho in lab. giÃ* a concentrazioni intorno a 10^-2 M (in qualche
ora). Occhio che la corrosione a volte non produce l'effetto smeriglio.

Attenzione agli esperimenti improvvisati, HF è molto, ma molto, ma molto
tossico.

Ciao!!!
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  #4  
Old 11-21-2008, 08:56 AM
crowned32@gmail.com
Guest
 
Posts: n/a
Default corrosione vetro con HF

On 20 Nov, 18:09, VITRIOL <[Only registered users see links. ]> wrote:

Se lo facessi bollire si concentrerebbe un po' o evaporerebbe
anche lui?


Sarebbe sufficiente che il vetro apparisse satinato.
Però nella provetta non è successo niente di visibile.
Sfortunatamente non posso usare metodi meccanici per motivi
che sarebbe lungo spiegare.
Secondo te è corretto aggungere un po' di acido solforico?
Ricordo di avere letto che dovrebbe servire per evitare
la passivazione del vetro.
Inoltre ho dei vaghi ricordi di avere letto che per determinare
la presenza di anche piccole concentrazioni di HF si
pone un vetro, ricoperto in parte di paraffina, sopra
un contenitore in cui è contenuto il campione.
Poi non so con che procedura di fa evaporare l'HF
che attacca il vetro soprastante. Alla fine si rimuove
la paraffina e dal confronto tra la parte di vetro esposta
e quella protetta si puo' dedurre la presenza di HF.
A me sarebbe sufficente arrivare questo risultato,
visto che avrei da trattare pochi cmq di vetro.


Lo so, grazie. Penso che sia per questo motivo che
è diventato molto difficile trovare prodotti domestici
che contengono HF. Ho visto che adesso quasi tutti
gli smacchiatori per ruggine non usano HF ma enzimi,
presumo molto meno tossici.
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  #5  
Old 11-21-2008, 02:51 PM
Soviet_Mario
Guest
 
Posts: n/a
Default corrosione vetro con HF

[Only registered users see links. ] ha scritto:

cerca prima di fare tentativi se l'azeotropo si riferisce
alla pressione atmosferica e a che T. bolle.
Il rischio di produrre vapori di HF dev'essere evitato ! !
Ricorda anche che HF puro bolle solo intorno a 25° o giù di
li, mi pare. Quindi la concentrazione all'azeotropo andrebbe
controllata accuratamente (secondariamente ... che genere di
distillatore, tubi, raccordi utilizzeresti per farlo ? Vetro
no, metalli normali, tipo rame alluminio direi pure no ...
nzomma, una gatta da pelare)


perchè ? Il problema è forse il calcio del normale vetro
sodico, il cui fluoruro è insolubile ? Se si, il solfato è
un po' meglio ma non il massimo : meglio acido cloridrico o
nitrico allora.


enzimi ? Non lo sapevo.
ciao
Soviet_Mario
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  #6  
Old 12-22-2008, 07:52 AM
crowned32@gmail.com
Guest
 
Posts: n/a
Default corrosione vetro con HF

Dopo un mese, voglio riferire la conclusione
dell'esperimento.
In questo periodo ho lasciato un agitatore di
vetro parzialmente immerso nell'acido fluoridrico
al 10% con l'aggiunta di poco acido solforico.
La cosa interessante è che il vetro si
è leggermente disciolto rimanendo perfettamente
liscio e trasparente, come potrebbe essere una
bacchetta di zucchero in acqua.
Quindi nessun aspetto satinato, come mi
aspettavo. Per questo motivo inizialmente
non vedevo nessun effetto. Ora invece il vetro
appare leggermente assottigliato, dell'ordine di 0,1
mm, nella parte che è rimasta immersa nella soluzione.
Grazie a tutti dei consigli.
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Tags
con , corrosione , vetro


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