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metanolo - Science Forums Biology Forum Molecular Biology Forum Physics Chemistry Forum

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  #1  
Old 01-29-2004, 10:46 AM
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Non mi ricordo più.... si può ottenere il metanolo da metano + acqua? O da
dove salta fuori?

--

Se gavì voia de un sito de troiade [Only registered users see links. ]


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  #2  
Old 01-29-2004, 11:44 AM
Svante
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On Thu, 29 Jan 2004 10:46:57 GMT, <[Only registered users see links. ]>
wrote:


Industrialmente il metanolo viene prodotto dal gas di sintesi (H2 e
CO), è una delle tante reazioni che si possono avere nei processi
Fischer-Tropsch. Per il metanolo si usa come catalizzatore ossido di
zinco.
Uno dei metodi per ottenere il gas di sintesi è il reforming
catalitico di idrocarburi, anche e soprattutto metano, in presenza di
vapore:

CH4 + H2O --> CO + 3H2

(anche se credo attualmente più economica la produzione da carbone e
acqua, ma dovrebbero essere sfruttati entrambi i processi)

Quindi volendo si può dire che il metanolo si ottiene da metano e
acqua, ma in due stadi distinti.

Prima si otteneva dalla distillazione del legno.
ciao


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  #3  
Old 01-29-2004, 11:52 AM
IO
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<[Only registered users see links. ]> ha scritto nel messaggio
news:Bw5Sb.286407$[Only registered users see links. ]. ..

Se sei un nuovo imprenditore nel ramo viti-vinicolo, non te lo dico!


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  #4  
Old 01-29-2004, 12:07 PM
alexwind
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Industrialmente da:
idrocarburo+O2 -> CO+H2 ->CH3OH


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  #5  
Old 01-29-2004, 12:31 PM
Francesco Giannici
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"alexwind" <[Only registered users see links. ]> ha scritto:


Ohibò.

Ciao
--
Francesco Giannici
[Only registered users see links. ]
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  #6  
Old 01-29-2004, 02:32 PM
Soviet_Mario
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Svante <[Only registered users see links. ]> wrote in message
[Only registered users see links. ]...

oltre a tutto quanto di giusto è già stato detto sinora
(e aggiungendo anche le mie perplessità alla combustione parziale + pirolisi
tratteggiata da Alexwind, espressa forse in modo troppo schematico),
avevo trovato qualcosa sulla ossidrilazione diretta del metano con aria, a
temperatura e pressione circa ambiente, usando costosi e sensibili
catalizzatori a base d'oro.
Purtroppo ho perso la reference, as usual, cmq la reazione netta era tanto
"banale" nella sua scrittura cartacea quanto difficile nella pratica :
CH4 + 1/2 O2 >> CH3OH (cat. sali d'oro)

La difficoltà della ossidazione parziale nasce dalla tremenda resistenza
all'attacco di radicali opposta dal metano e, per contro, la relativamente
facile ossidabilità del metanolo.

Temo che gli studi siano in alto mare e che ci siano forti interessi
contrari, oltretutto, e che probabilmente sia uno di quei rami in cui
chiunque ci studi brevetti alla cieca perché non si sa mai che un domani
..... Insomma, settore avaro da lavorarci, tipo campo minato.

Se qualcuno avesse reference aggiornate, gliene sarei cmq grato
Ciao
CCCP-Mario

da


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  #7  
Old 01-29-2004, 05:30 PM
andreafrigo@nospam-inwind.it
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Il vino mi piace tanto, ma ahimè non sono un agricoltore. La mia è
curiosità perché so chè è un solvente potente, col metanolo funzionano
certi tipi di motore a scoppio e si può usare per produrre biodiesel. Ma
soprattutto in commercio non si trova facilmente.

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  #8  
Old 01-30-2004, 12:07 PM
alexwind
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ne ho sentito parlare anche io

Il primo che riuscisse a fare una cosa del genere diventerebbe miliardario
in meno di 12 ore....

Per come ne avevo sentito parlare io sono necessarie grandi portate in
ricircolo per avere una resa decente , tutto sta nel mettere a punto il cat
giusto.

Il problema principale è la stabilità del metano. Attivalo e puoi farci di
tutto.....


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  #9  
Old 01-30-2004, 12:07 PM
alexwind
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non hai mai visto una gassificazione in vita tua?
Male! Molto Male !!
Studia !


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  #10  
Old 01-30-2004, 02:13 PM
Soviet_Mario
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alexwind <[Only registered users see links. ]> wrote in message
[Only registered users see links. ]...

scusa eh, non me ne volere, ma come citazione la tua era eccessivamente
schematica.
Inoltre, volendo essere pignoli, non puoi escludere del tutto l'acqua che si
forma e non si consuma del tutto in qualunque pirolisi in cui la generazione
del calore di pirolisi sia "interna al sistema" e provenga da una
conversione parziale. Manco nell'idroreforming spinto da calore esogeno
l'acqua si consuma proprio tutta (e già è un caso di controllo più fino
rispetto alle condizioni sub-ossidanti)
Anche la CO2 non è mai zero, di conseguenza i gas di pirolisi da combustione
parziale sono una miscela più complicata di come l'hai schematizzata !
Lo dico non certo da esperto in materia, tutt'altro, su queste cose ne sai
più di me (ma cmq avevo letto svariati articoli sulla vecchia chimica e
l'industria sui pirolizzatori, e c'erano sempre dei gran misceloni di gas
finali a pressoché qualunque percentuale di conversione, temperatura e tempo
di contatto)
Ciao
Soviet-Mario




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