Go Back   Science Forums Biology Forum Molecular Biology Forum Physics Chemistry Forum > Regional Molecular Biology Discussion > Forum Chemia
Register Search Today's Posts Mark Forums Read

Forum Chemia Forum Chemia


pytanie o pH

pytanie o pH - Forum Chemia

pytanie o pH - Forum Chemia


Reply
 
LinkBack Thread Tools Display Modes
  #1  
Old 11-03-2009, 10:48 AM
Piotrek Wajda
Guest
 
Posts: n/a
Default pytanie o pH



A może pH = 15 ???


Reply With Quote
  #2  
Old 11-03-2009, 02:44 PM
Piotr K. Olszewski
Guest
 
Posts: n/a
Default pytanie o pH

"Piotrek Wajda" <[Only registered users see links. ]> napisał:


Bardzo dobra odpowiedź. I sądzę, że takiej odpowiedzi spodziewa się nauczycielka.

Najprostsza rada: policz stężenie jonów OH- w 10-molowym roztworze KOH a
następnie skorzystaj z podanego na lekcji wzoru pH + pOH = 14

Istnieje zakorzenione przeświadczenie, że skala pH ma początek i koniec.
Przyczyn takiego stanu rzeczy należy upatrywać w przypadkowej wartości iloczynu
jonowego wody I=10^-14. W wielu szkolnych podręcznikach autorzy decydują się
przedstawić na obrazku skalę pH poczynając od 1 a kończąc na 14. Wstrętne
bachory na lekcji wychylają się i bezczelnie pytają - dlaczego nie ma zera na
tej skali? Przecież gdy pOH = 14 to pH = 0. Część podręczników podaje zakres
0-14. A jeśli stężenie kwasu wynosi 10 M? pH będzie ujemne!? Ojej... no będzie!
pH -1 zaś pOH w tym roztworze 15. Więc jakie są ograniczenia skali pH? Ano
wynikają z górnego ograniczenia stężenia jonów hydroniowych lub oksoniowych w
roztworze. Kwas solny może być 10-molowy, ale 100-molowego już nie ma!
Maksymalne stężenie HCl to około 36 M. Podobnie jest z zasadami.

To, o czym tu piszę, to bardzo szkolne, uproszczone podejście. W rzeczywistości
pH jest zdefiniowane nie jako stężenie jonów H3O+ (lub H+), ale poprzez
aktywność jonów hydroniowych. W rzeczywistości w 10-molowym kwasie solnym
dysocjacja cząsteczek kwasu nie jest 100-procentowa, a aktywność jonów H3O+ jest
wyraźnie niższa niż 10 M.

Więcej o pH możesz przeczytać na przykład tutaj:
[Only registered users see links. ]

Piotr


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: [Only registered users see links. ]
Reply With Quote
  #3  
Old 11-03-2009, 11:10 PM
Witek
Guest
 
Posts: n/a
Default pytanie o pH



a jeszcze lepiej tutaj:
[Only registered users see links. ]



--
Witek
[Only registered users see links. ]
Reply With Quote
  #4  
Old 11-04-2009, 10:38 AM
Tomek \Polimerek\ Ganicz
Guest
 
Posts: n/a
Default pytanie o pH

Witek pisze:

Z tego ostatniego tekstu:

"Z reguły przyjmuje się, że jednostka pH jest bezwymiarowa... Wartość
liczbowa pH zależy od tego, czy stężenie (aktywność) wyrażone jest w np.
molach na litr, czy chociażby, jako stężenie procentowe. Zupełnie
poprawnie, wymiarem pH powinien być logarytm wymiaru stężenia. Ponieważ
przyjęto, że w chemii jednostką stężenia jest stężenie molowe (M =
mol/l), zatem w praktyce problem ten jest nieistotny..."

Ups... czy ktoś kiedyś używał skali pH opartej na stężeniu procentowym
albo jakimkolwiek innym niż molowe? Mógłbyś wskazać choć jeden przykład
użycia takiej skali? Użycie stężenia innego niż mole dość drastycznie
zmieniłoby wartość skali pH, no i jak właściwie by to należało liczyć?
Podaj np: procentowe stężenie jonów H+ w 10% kwasie solnym :-) (Dla
ułatwienia: nie jest to 10% bo masa molowa H+ jest ok 1, a HCl jest 36,5
:-) )

"Ujemny znak logarytmu" - kłania się szkoła średnia z podstaw matematyki
:-) Nie ma czegoś takiego jak znak logarytmu, może być ew. znak
postawiony przed logarytmem, dlatego w definicji mówi się o tym że pH
jest równe "minus logarytm", a nie że jest "ujemnym logarytmem" - no
ale tutaj to się już czepiam :-)




--
--------------------------------------
Tomek "Poli_merek" Ganicz
[Only registered users see links. ]
--------------------------------------
Reply With Quote
  #5  
Old 11-04-2009, 10:43 AM
Manhattan Project
Guest
 
Posts: n/a
Default pytanie o pH

> Ups... czy ktoś kiedyś używał skali pH opartej na stężeniu procentowym
Troszeczkę wydaje mi się, że czepiasz się nie tego argumentu, który stoi
za bezwymiarowością pH. Czym jest logarytm metra, stężenia? Bo na pewno
nie jest to metr czy M.

dokładnie
Reply With Quote
Reply

Tags
pytanie


Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Trackbacks are On
Pingbacks are On
Refbacks are On

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Pytanie o katalizator samochodowy i 2 sondy lambda Arkadiusz Mizerski Forum Chemia 1 05-09-2008 08:35 AM
Rozklad weglanow - pytanie Roblam Forum Chemia 4 09-12-2007 06:25 PM
alkohol - pytanie laika Jacek Czerniawski Forum Chemia 5 05-20-2004 05:27 AM
Stężenie jonów (durne pytanie) Varabi Forum Chemia 2 01-04-2004 06:19 PM
Maslo ghee, czyli pytanie o przejscie fazowe Tomasz Dryjanski Forum Chemia 1 11-25-2003 09:24 AM


All times are GMT. The time now is 06:45 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2005 - 2012 Molecular Station | All Rights Reserved
Page generated in 0.13968 seconds with 16 queries