prosta reakcja

Moze ktos wytlumaczy laikowi taka prosta reakcje:
rozpuszczamy sode w wodzie.
Plywa nam wiec glownie Na+, OH- i H2CO3 - dobrze pisze ?

Dolewamy kwasu solnego, czyli ponoc H3O+ i Cl-.

Co tu teraz z czym reaguje ze az babelki leca ?


J.

J.F. pisze:

Na2CO3 po dysocjacji mamy w wodzie Na+ i CO32-

Nie



CO32- + H+ daje CO2 + H20
To tak w skrócie i uproszczeniu
Pzdr
Marek

> J.F. pisze:


NIE


W potwornym uproszczeniu. :-(

Soda, czyli wêglan sodu w trakcie rozpuszczania w wodzie ulega hydrolizie:
Cz±steczkowo:
Na2CO3 = H2O <-> NaOH + H2O*CO2
Lub lepiej jonowo:
CO3= + H2O <-> HCO3- + OH- [1]
Roztwór sody jest wyra¼nie zasadowy. Prawie nie zawiera jonów CO3=.
Dodawanie kwasu solnego oznacza wprowadzanie jonów H3O+, które natychmiast (i w
pierwszym rzêdzie) reaguj± z jonami OH-:
OH- + H3O+ -> 2H2O
Powoduje to zachodzenie reakcji [1] w prawo.
W pewnym momencie wszystkie jony OH- zostaj± zjedzone (zobojêtnienie), w
roztworze znajduj± siê jony: Na+, HCO3-. Od tego momentu, przy dalszym dodawaniu
kwasu H3O+, wydziela siê dwutlenek wêgla:
HCO3- + H3O+ <-> H2O + H2O*CO2 <-> 2H2O + CO2

Piotr

--
Wys³ano z serwisu OnetNiusy: [Only registered users see links. ]

Piotr K. Olszewski pisze:

To interesuj±ce co piszesz.
Wg. Ciebie, do roztworu Na2CO3 mo¿na, do
pewnego momentu, dodawaæ kwasu bez obserwacji
wydzielania siê CO2.
Ile mo¿na tego kwasu dodaæ "bezkarnie"?

--
Pozdrawiam
AW

AW pisze:

Kwaterkê kwasu mo¿na dodaæ.
Sta³e dysocjacji s± powszechnie dostêpne, sam sobie poradzisz z rachunkami.

Piotr

--
Wys³ano z serwisu OnetNiusy: [Only registered users see links. ]

On Fri, 23 Oct 2009 19:35:23 +0200, Piotr K. Olszewski wrote:

Ale powtarzajac za wikipedia
[Only registered users see links. ]

to stala piewszej dysocjacji jest 2.5e-4

No to juz sam nie wiem - bedzie tam glownie HCO3- czy H2CO3
niezdysocjowany ?

Jest powyzej taka tabelka, z ktorej wynika ze przy cisnieniu np 1atm w
litrze wody rozpuszcza sie 3.36e-2 mola CO2. Z czego wychodzi:
5.71e-5 H2CO3
1.20e-4 HCO3-
5.61e-11 CO3--

Suma mi sie nie zgadza, czyli co .. jest jeszcze w wodzie masa CO2 w
ogole niezwiazanego ?

A tak poza tym to bardzo niewielkie wartosci [i spore cisnienie
chyba], sypiac sode latwo wprowadzic kilka moli.

Czyli w koncu jak to wyglada ?
jony OH- wplywaja "stabilizujaco" na CO2 ?



A nie jest jakos tak ze reakcja jest taka:
CO2 + OH- <-> HCO3-

Bo w koncu zasada wychwytuje CO2 wprost z powietrza.


I wszystko byloby pieknie, tylko zastanawia mnie ten ostatni kawalek w
wikipedii o czystym kwasie weglowym. I destrukcyjnym wplywie chocby
jednej czasteczki wody.

J.

On 2009-10-23, Piotr K. Olszewski <[Only registered users see links. ].pl> wrote:

Chyba nie tylko dysocjacji, bo CO2 siê w koñcu w takim roztworze te¿
rozpuszcza.

--
Marcin

J.F. pisze:

Oczywi¶cie. I to mo¿e jest wyja¶nienie Twojej zagadki :-) CO2 ma
mniejsz± o kilka rzêdów sta³± hydrolizy do kwasu wêglowego ni¿ wynosi
sta³a dysocjacji hydrolitycznej kwasu. Czyli ca³y kwas, który wytworzy
siê z CO2 przereaguje szybko do jonów i finalnie masz w roztworze
niezdysocjowany CO2 i jony. Czystego kwasu jako produktu przej¶ciowego
od CO2 do jonów HCO3- bêdzie zatem zawsze w tym uk³adzie bardzo ma³o.

Masz tu uk³ad trzech równowag CO2 - HCO3-, CO2 - H2CO3 i H2CO3 - HCO3-,
z czego sta³a równowagi H2CO3 - HCO3- mimo, ¿e pozornie ma³a jest akurat
najwiêksza, wiêc czystego, niezdysocjowanego kwasu w uk³adzie bêdzie jak
na lekarstwo.

--
--------------------------------------
Tomek "Poli_merek" Ganicz
[Only registered users see links. ]
--------------------------------------

U¿ytkownik "Tomek "Polimerek" Ganicz"
<zobacz@na.mojej.stronie.invalid> napisa³ w wiadomo¶ci
news:hc47da$6kk$[Only registered users see links. ].lodz.pl...

Czyli podsumowujac - sypiemy Na2CO3, jony CO3= wychwytuja szybko
H+ z okolicy i tworzy sie rownowaga w ktorej przewazaja HCO3- i
OH-.
Jesli dodamy H+, tworzy sie nam H2CO3 w nadmiarze, z ktorego
uwalnia sie CO2 ?
Brzmi sensownie.

Zaraz ... a jesli na poczatku sypniemy od razu NaHCO3 ?
Rozumiem ze stosunkowo niewielka czesc wychwyci zaraz H+ i zamieni
sie w H2CO3, stezenie H+ spadnie o pare rzedow ponizej 10e-7, co
nawet przy wysokim stezeniu HCO3- daje niskie stezenie H2CO3 i nic
nie gazuje.

No to musze przyznac ze "slabo zdysocjowany" nabralo nowego
znaczenia :-)

J.

[Marek]

oczywiscie CO2