Jak powstaja czasteczki wody?

Witam,

Hipoteza solarna - jedna z hipotez dotycz±cych powstania na Ziemi wody -
mówi, ¿e woda wytworzy³a siê na skutek ³±czenia siê w atmosferze ziemskiej
wodoru i tlenu. Wodór wed³ug tej hipotezy dotar³ do Ziemi razem z wiatrem
s³onecznym.

Moje pytanie brzmi, jakie warunki musz± wystêpowaæ, aby atomy wodoru i tlenu
³±czy³y siê w cz±steczki wody. Wiemy ze dzieje siê tak we wnêtrzu Ziemi -
wyp³ywy hydrotermalne. Ale czy wiemy, jak do dok³adnie siê odbywa. Czy jest
to mo¿liwe w atmosferze i przestrzeni kosmicznej? Czy wydziela siê przy tym
jaka¶ energia? Dlaczego tak trudno jest rozdzieliæ cz±steczki wody na tlen i
wodór?

Pozdrawiam, Janek

Janek wrote:

IMHO - jezeli wodor i tlen juz sa - to jakos szczegolnie nie trzeba ich
zachecac do wytworzenia wody. Czasami nawet same z siebie potrafia
zrobic to bardzo widowiskowo. Tego nauczali kiedys podstawowce...

Chemia dla klasy VIII - Właściwości fizyczne i chemiczne wodoru: -
[Only registered users see links. ]

"Jego (wodoru) charakterystyczną właściwością chemiczną jest wielka
aktywność w stosunku do tlenu. Jeżeli zapalimy mieszaninę wodoru i
tlenu, to wodór gwałtownie połączy się z tlenem, przy czym wydzieli się
znaczna ilość ciepła. Powstała para wodna i gazy, które nie
przereagowały, rozgrzewają się i rozprężają z wielką siłą. Następuje
wybuch, który może nawet rozsadzić naczynie. Wybuch jest najsilniejszy,
jeżeli mieszanina zawiera dwie objętości wodoru i jedną objętość tlenu.
Stąd pochodzi nazwa tej mieszaniny — gaz piorunujący."


To tez nie jest trudne na powyzszej stronie znajdziesz wymienione metody
otrzymywania wodoru. czesc z nich polega na rozdzieleniu wody na tlen i
wodor wlasnie. pogoglaj za opisem doswiadczenia "elektroliza wody", bo
tak dawno temu dzieci z podstawowki dokonywaly takiego rozdzielenia... z
wymienionych metod, to wlasnie elektroliza jest najprostsza do zrobienia
w warunkach domowych. Oczywiscie wymaga to posiadania zrodla energii i
to jest podstawowa trudnosc. Obecnie mozna do zamiast bateryjek uzyc
zasilacza od komorki, ale woczas trzeba uwazac, zeby rodzice nie dali Ci
pozniej klapsa...

Pozdro

Maseł

On Sat, 24 Oct 2009 08:47:07 +0200, Mase³ wrote:

Ale zachecic jednak trzeba. W temperaturze pokojowej samo widowiska
nie zrobi.

A jesli pytamy o warunki kosmiczne, to jest to zupelnie inna fizyka,
bo i gestosci gazow zupelnie odmienne.

J.

"Mase³" <[Only registered users see links. ].pl> wrote:



Z tego co tam go¶æ pisze wynika, ¿e w temperaturze pokojowej z mieszanin±
wodoru i tlenu nic siê nie dzieje. Dopiero po zapaleniu zapa³ki, nastêpuje
reakcja. Zatem jak to mo¿e byæ z t± hipotez± solarn±, czyli tworzeniem siê
wody w górnych warstwach atmosfery, gdzie temperatury s± znacznie ni¿sze. W
przestrzeni kosmicznej, przyk³adowo tam gdzie tworz± siê komety, jest
jeszcze zimniej.


W miêdzyczasie doczyta³em. Problem z wykorzystywaniem wodoru jako paliwa nie
polega na trudno¶ci w jego otrzymywaniu - jak pierwotnie my¶la³em, tylko w
bilansie energetycznym. Na otrzymaniu z wody wodoru, a potem wykorzystywaniu
go jako paliwa nic siê nie zyskuje, chyba ¿e zrobi± to za nas mikroorganizmy
na drodze fotosyntezy, nad czym wielu naukowców pracuje.

Dziêkujê za informacjê i pozdrawiam, Janek

"J.F." <[Only registered users see links. ].pl> wrote:


Czym jest w takim razie "zap³on". Rozumiem, ¿e pierwsze po³±czenie tlenu z
dwoma atomami wodoru uwalnia energiê i dalej reakcja przebiega ju¿
³añcuchowo. Ale do czego potrzebna jest pocz±tkowa energia? Mo¿e do
rozerwania cz±steczek H2 i O2?


Niewa¿ne, ¿e to inna fizyka :-). Interesuje mnie w³a¶nie powstawanie
cz±steczek wody we Wszech¶wiecie.

Pozdrawiam, Janek

Janek pisze:

Ni¿sze? Tam na górze jest ca³kiem gor±co
[Only registered users see links. ]
Na dodatek pisz± ¿e g³ównym sk³adnikiem atmosfery jest tam tlen atomowy
- znacznie bardziej aktywny ni¿ "zwyk³y". Tyle ¿e przy tej temperaturze
i intensywnym promieniowaniu ultrafioletowy cz±steczki wody do¶æ szybko
siê tam rozpadaj±. Z drugiej strony - ciê¿sze (a cz±steczka wody jest
ciê¿sza od tlenu atomowego, a ju¿ na pewno od wodoru) bêd± opada³y na
dó³. Na wytworzenie kosmicznej "mieszaniny piorunuj±cej" raczej bym nie
liczy³ - w tej skali rozmiarów i czasu je¶li co¶ mo¿e wybuchn±æ to ju¿
dawno wybuch³o. Zawsze siê znajdzie jaki¶ zab³±kany meteoryt albo
zwyczajnie fluktuacje temperatury i gêsto¶ci przekrocz± gdzie¶ warto¶æ
krytyczn± a potem to ju¿ leci
Pozdrawiam
GRG

grg12 <[Only registered users see links. ]> napisa³(a):

nastêpuje
siê
ni¿sze. W

Energia wiatru s³onecznego, z³o¿onego z wodoru jest du¿a i wystarcza na
Ksiê¿ycu:
[Only registered users see links. ]

WM

--
Wys³ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> [Only registered users see links. ]

On Sat, 24 Oct 2009 22:09:46 +0000 (UTC), WM wrote:

Ale to tylko zmienia pytanie .. skad sie tam wziely mineraly ? :-)

J.

"grg12" <[Only registered users see links. ]> wrote:


Czy w temperaturze 1500-2000 K w ogóle mog± istnieæ jakie¶ zwi±zki
chemiczne? Poza tym, wydaje mi siê, ¿e w takich temperaturach i na takiej
wysoko¶ci wodór H czy H2 powinien raczej uciekaæ w przestrzeñ kosmiczn±.

Pozdrawiam, Janek

PS. Zrobi³a siê ciekawa dyskusja, co mnie bardzo cieszy :-).

"J.F." <[Only registered users see links. ].pl> wrote:


Na skutek dzia³alno¶ci wulkanicznej, a byæ mo¿e tak¿e za spraw± wody -
oczywi¶cie wszystko w odleg³ej przesz³o¶ci.

Pozdrawiam, Janek