superglue

Jak w zasadzie dzialaja te kleje cyjanoakrylowe ?

Wszyscy pisza ze czynnikiem wiazacym jest woda/jon OH-, ale czemu to w
praktyce wiaze od nacisku ? I swietnie klei powierzchnie gladkie, a
nie jakies porowate, w ktorych duzo wody wejdzie.

Czyli co - sklejane powierzchnie przetrzec wilgotna szmatka, czy
chuchnac ?

J.

Że sie podepnę pod temat - mógłby ktoś napisać na jakiej zasadzie
działają kleje anaerobowe (do klejenia metalu)?. Używam dość często, jak
powierzchnie klejone są dokładnie dopasowane trzeba się naprawdę
śpieszyć (1-2 sekundy i trzyma) - w wiki znalazłem tylko że "wiążą pod
wpływem kontaktu z metalem przy braku tlenu" - skąd on "wie" że nie ma
już kontaktu tlenem? (i dlaczego nie wiąże kropla na metalowym podłożu?)
Pozdrawiam
GRG

On 2009-08-30, grg12 <[Only registered users see links. ]> wrote:

Nie znam siê za specjalnie na takich klejach, ale z tego co widzê po
krótkim googlaniu czêsto ich podstawowym sk³adnikiem s± metakrylany lub
akrylany. Te mo¿na polimeryzowac np. rodnikowo a skutecznym inhibitorem
takich reakcji jest m.in. tlen, który "zjada" wolne rodniki nie
dopuszczaj±c do wzrostu ³añcucha polimerowego.

--
Marcin

U¿ytkownik "Marcin Debowski" <agatekun@INVALID.ml1.net> napisa³ w
wiadomo¶ci newsk8qm6-f5m.ln1@ziutka.router...

Ale to sie tak liczy ? Ta warstewka tak blyskawicznie dyfunduje i
staje sie "niegrozna dla kleju" .. nie, nie moze, bo przeciez
wyciskamy klej razem z rozpuszczona woda.
Czyli nie dyfunduje .. a to chyba po spuszczeniu kropli kleju
powinna sie blyskawicznie zestalic warstewka powierzchniowa.

I rozne materialy naprawde tak adsorbuja wode ? Bo w powietrzu to
tak umiarkowana predkoscia sie zestala..

J.

On 2009-08-30 13:37:04 +0200, J.F. <[Only registered users see links. ].pl> said:


Bo w porowate ca³y klej "wessie", i nie zostanie nic na spoine...


Ani jedno, ani drugie...

--
DJ

PS. przy odpisywaniu na priv usun antyspamowy wpis z adresu

On 2009-09-04 15:18:20 +0200, "J.F." <[Only registered users see links. ].pl> said:


Hm... a czemu ma byæ gro¼na dla kleju?


Tak b³yskawicznie, to nie... najpierw pewnie powstaje r-r polimeru w
monomerze. W przeciwnym razie gdyby powstawa³a skorupka, nie mia³oby to
w³asno¶ci zwil¿aj±cych, czyli nici z klejenia.

Poza tym pogooglaj za has³em
cyanoacrylate curing mechanism

--
DJ

PS. przy odpisywaniu na priv usun antyspamowy wpis z adresu

On 2009-09-04, J.F. <[Only registered users see links. ].pl> wrote:

Nie do koñca rozumiem. Woda jest tu KATALIZATOREM. Nie wiem czy ona siê
miesza i czy dyfunduje. Niekoniecznie musi. Polimeryzacja mo¿e i¶æ nie w
ca³ej masie a od stony styku 2ch powierzchni i postêpowaæ wg³±b masy
kleju. Wtedy czym tego kleju wiêcej tym d³u¿ej zajmuje doj¶æie do stanu
¿elu (ca³ej jego masy) po polimeryzacja postêpuje stref± a nie wszêdzie
na raz. Przez analogie: proces zbli¿ony do zamarzania wody w ciep³ym
pomieszczeniu na zimnej powierzchni.


Bardzo wiele tak. W powietrzu to aby byæ obiektywnym, musia³by¶
obserwowaæ odpowiednio cienk± warstewkê kleju (pewnie maks. kilkadzisi±t
um) a nie kroplê.

--
Marcin

On 2009-09-04, Marcin Debowski <[Only registered users see links. ]> wrote:

Oczywi¶cie nie katalizatorem a inicjatorem - w ka¿dym razie potrzeba jej
ma³o do rozpoczêcia procesu.

--
Marcin

grg12 pisze:

W superglue są cyjanoakrylany, które polimeryzują z mechanizmem
anionowym i inicjatorem w ich przypadku może być prawie każdy nukleofil
- a mówiąc bardziej kolokwialnie - każda zasada.

W klejach anaerobowych sÄ… natomiast estry akrylanowe np: glycol
dimethacrylate monomer (TRIEGMA), inhibitor polimeryzacji i zwiÄ…zek,
który w kontakcie z metalem (żelazem lub miedzią) tworzy kompleks, który
inicjuje polimeryzacjÄ™ rodnikowÄ… z przeniesieniem atomu. Polimeryzacja
rodnikowa oczywiście nie lubi tlenu, który ją inhibituje. Nawiasem
mówiąc anionowa polimeryzacja też nie lubi tlenu - ale jest mniej na to
wrażliwa.

[Only registered users see links. ]


--
--------------------------------------
Tomek "Poli_merek" Ganicz
[Only registered users see links. ]
--------------------------------------