Go Back   Science Forums Biology Forum Molecular Biology Forum Physics Chemistry Forum > Regional Molecular Biology Discussion > Forum Chemia
Register Search Today's Posts Mark Forums Read

Forum Chemia Forum Chemia


Kwas malonowy

Kwas malonowy - Forum Chemia

Kwas malonowy - Forum Chemia


Reply
 
LinkBack Thread Tools Display Modes
  #1  
Old 02-20-2007, 10:13 AM
CheMiK
Guest
 
Posts: n/a
Default Kwas malonowy



Witam,
Czy ktoś mógłby podesłać synteze ww kwasu ?
Oczywiście może byc in english.
Przeszukałem sieć i jedyne co udało mi sie znaleźć
na temat syntezy to dwie linijki syntezy na angielskiej
wikipedii. Odczynnik drogi a chciałbym wykonać kilka doświadczeń
ze stronki p. Plucinskiego.
CheMiK

Reply With Quote
  #2  
Old 02-20-2007, 11:49 AM
ex-rak
Guest
 
Posts: n/a
Default Kwas malonowy

CheMiK <[Only registered users see links. ]> napisał(a):


Na przyklad przepis jest tutaj, ale strasznie skomplikowany jak na moj gust.

[Only registered users see links. ]



--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> [Only registered users see links. ]
Reply With Quote
  #3  
Old 02-20-2007, 03:01 PM
Michał Sobkowski
Guest
 
Posts: n/a
Default Kwas malonowy

Dnia 2/20/2007 12:49 PM, ex-rak napisał(a):

[...]


No i trzeba mieć kwas chlorooctowy! Zdobycie produktu pewnie jest
prostsze niż substratu. :-)

Michał

--
Michał Sobkowski, IChB PAN, Poznań
[Only registered users see links. ]
"Każdy złożony problem ma proste, błędne rozwiązanie!"
[U. Eco]
Reply With Quote
  #4  
Old 02-20-2007, 04:57 PM
CheMiK
Guest
 
Posts: n/a
Default Kwas malonowy


Użytkownik "Michał Sobkowski" <msob@falszywy.adres.invalid> napisał w wiadomości
news:erf2fo$j3k$3@sunflower.man.poznan.pl...

No fakt...chciałem kiedyś kupić kwas chlorooctowy,
ale troche cena mnie wystraszyła i to nie był POCh
czy cos w tym stylu.
A zdobycie samego kwasu nie jest proste, szukam szukam
i jak juz znajde to jest on drogi...nie pozwole sobie przecież
na taki wydatek Czytając Vogla widze, że dość często się używa
w syntezie organicznej estrów kwasu malonowego. Np. w reakcji otrzymywania
kwasów aryloakrylowych uzywa się kwasu malonowego.
Może ktoś z grupowiczów poratuje mnie tym odczynnikiem :>
Jeżeli bym miał kwas chlorooctowy i NaCN to synteza i jest u mnie
w domowym labie do przeprowadzenia. W sumie ten drugi substrat mógłbym
zrobić, tylko troche sie boje :/ chociaż ja wiem...tyle sie mówi o tym
związku że taka trucizna, nawet w kryminałach pisza, a LD50 ma podobne
do wielu innych związków
CheMiK

Reply With Quote
  #5  
Old 02-20-2007, 07:07 PM
Hans Kloss
Guest
 
Posts: n/a
Default Kwas malonowy

CheMiK <tixus23@wp.pl> napisał(a):


Namiar ci moge dac. Kwas malonowy mozesz latwo otrzymac m.in:
hydrolizujac kwas barbiturowy A. Baeyer, Ann., 1864, 130, str. 143
albo utleniajac kwas jablkowy V. Dessaignes, Ann., 1858, 107, str. 251.
J-23
PS Jakbym sa mial go robic na wieksza skale to sprobowalbym reakcji grignarda
na chlorku metylenu a potem na to suchym CO2 podzialal. Bo reszta metod jest
IMO absurdalna z ekonomicznego punktu widzenia- lepiej kupic gotowy.


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> [Only registered users see links. ]
Reply With Quote
  #6  
Old 02-20-2007, 08:07 PM
CheMiK
Guest
 
Posts: n/a
Default Kwas malonowy


Użytkownik "Hans Kloss" <necr0c0w.WYTNIJ@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:erfguf$n3l$1@inews.gazeta.pl...


A jaka jest wydajność wychodząc z Grignarda ?
Co prawda dostępu do suchego lodu za bardzo nie mam,
bo musiałbym kupić 10kg ale jak by wydajność była jako taka,
to może nawet zrobiłby go troche, tylko trzeba by było kupic
CH2Cl2 bo sie skończył.
CheMiK

Reply With Quote
  #7  
Old 02-20-2007, 10:05 PM
ex-rak
Guest
 
Posts: n/a
Default Kwas malonowy

Rzeczywiscie. Biorac pod uwage, ze w Aldrichu (sprawdzalem angielska strone)
100g kosztuje ponizej 80 zl (13GPB) i caly koszt papraniny synteza zwanej,
odczynnikow, rozpuszczlnikow, niechcianych potencjalnych dekarboksylacji to
moze lepiej to kupic.

Z estrow mozna. Czemu nie. Ale po co? O wiele tansze nie sa.

A moze nasz kolega, autor wspomianych doswiadczen ma jakis dobry przepis na
ten kwas.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> [Only registered users see links. ]
Reply With Quote
  #8  
Old 02-21-2007, 03:03 PM
Tomasz Pluciński
Guest
 
Posts: n/a
Default Kwas malonowy

> A moze nasz kolega, autor wspomianych doswiadczen ma jakis dobry przepis
Siedzę cicho, ale wywołują do odpowiedzi... Przyznaję się, ze ja już mam
mało czasu na niemal wszystko (dosłownie). Jest takie mnóstwo rzeczy
naokoło, jak chociażby turystowanie, mapy, filmowanie, fotografia, muzyka.
Tak, że jak tylko mogę, to nie zabieram się za rzeczy czasochłonne - i idę
żebrać odczynniki po kolegach. Jestem w tej dobrej sytuacji, że z reguły
dostaję to co mi potrzebne. Tak, że nie podpowiem tu nic sensownego. Bo
synteza poprzez KCN ma swoje kiepskie strony, a co do Grignarda z CH2Cl2, to
jestem wielkim pesymistą. Może i śladowe ilości powstają, ale bardzo mało to
zachęcające. Zdecydowanie: kupić (a jeszcze lepiej - pójść w moje ślady, i
pochodzić po ludziach gdzieś na wyższej uczelni)! 100 g/15 Euro:
równowartość ilu paczek wstrętnych papierochów? Lub ile to puszek z piwem?
powodzenia! tpl


Reply With Quote
  #9  
Old 02-21-2007, 04:22 PM
CheMiK
Guest
 
Posts: n/a
Default Kwas malonowy


Użytkownik "Tomasz Pluciński" <tomek@chem.univ.gda.pl> napisał w wiadomości
news:erhmvn$2c6$1@news.task.gda.pl...

Może i śladowe ilości powstają, ale bardzo mało to

Do mnie to nie było, ale nawet jeżeli chciałbym tak oszczędzać
to wiele sie nie naoszczędzam, bo nie pale i nie pije per centów
Co gorsze, jestem uczulony na dym papierosowy, tak wiec nawet nie moge
zbliżać sie do palaczy bo od razu mam objawy jak bym sie bromu nawdychał.
Po ludziach raczej nie pochodze bo tych co pytałem nie mają, a Ci co mogą
mieć nie dadzą, bo to uczelniane, a poza tym ja jako gimnazjalista,
nie wiem nic o chemii. Wychodzi że może 'Hans Kloss' będzie coś mógł zdziałać.
Oby.
CheMiK


Reply With Quote
  #10  
Old 02-21-2007, 04:38 PM
ex-rak
Guest
 
Posts: n/a
Default Kwas malonowy

Z tymi papierosami nie bierz tego doslownie. To tylko taka ogolna refleksja
nad tym, na co ''dzisiejsza mlodziez'' potrafi wyrzucac pieniadze.

Niestety okazuje sie, ze na kwas malonowy nie ma zadnego domowego sposobu a la
Stefan Sekowski. Cos w rodzaju: przesaczyc przez gazik paste do zebow Pollena,
osad przemyc olejem do silniczkow samolotowych, osuszyc i zwazyc. Wydajnosc 5g
kwasu/tubka.


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> [Only registered users see links. ]
Reply With Quote
Reply

Tags
kwas , malonowy


Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Trackbacks are On
Pingbacks are On
Refbacks are On

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Kwas pirogronowy z acetonu tantui@poczta.onet.pl Forum Chemia 4 07-27-2006 08:22 AM
Kwas pikrynowy w laboratorium Michał Forum Chemia 5 11-13-2004 11:53 PM
kwas malonowy elafan Forum Chemia 5 07-09-2004 06:38 AM
kwas alfa-hydroksyoktanowy aga Forum Chemia 0 04-05-2004 09:32 AM
Kwas cytrynowy Piotr K. Olszewski Forum Chemia 0 09-03-2003 03:54 PM


All times are GMT. The time now is 05:39 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2005 - 2012 Molecular Station | All Rights Reserved
Page generated in 0.16810 seconds with 16 queries