Go Back   Science Forums Biology Forum Molecular Biology Forum Physics Chemistry Forum > Regional Molecular Biology Discussion > Forum Chemia
Register Search Today's Posts Mark Forums Read

Forum Chemia Forum Chemia


NO3 - ile dziennie ppm?

NO3 - ile dziennie ppm? - Forum Chemia

NO3 - ile dziennie ppm? - Forum Chemia


Reply
 
LinkBack Thread Tools Display Modes
  #1  
Old 08-14-2006, 03:00 AM
Pszemol
Guest
 
Posts: n/a
Default NO3 - ile dziennie ppm?



"TMK" <[Only registered users see links. ]> wrote in message news:[Only registered users see links. ].pl...

Że co ? :-) Dla słabych koncentracji roztworów wodnych jak
najbardziej zachodzi w praktyce RÓWNOŚĆ pomiędzy mg/l a ppm!
1mg/l AZOTANÓW jest równy 1ppm azotanów. Nie znaczy to wcale
że odpowiada to 1ppm azotu... o nie :-) ale o tym dalej :-)

Tak przy okazji - wysyłam tą wypowiedź nie tylko na grupę
akwarium, ale i na pl.sci.chemia - może ktoś mądry i w chemii
otrzaskany się przyłączy do nas i nam wyjaśni o co tu chodzi :-)


Trochę nie rozumiem tego zestawienia... mozesz to wyjaśnić TMK?

Jednostka "ppm" to "parts per milion". Mówiąc po polsku:
to jednostka stężenia, gdzie jedna część substancji przypada
na milion części roztworu. W przypadku gramów, oznacza to, że ppm
równa się stężeniu 1mg na 1000gram, czyli litr wodnego roztworu.
Innymi słowy, 1ppm = 1mg/litr bo 1 litr wody to właśnie ~1000g.
Czyli 1ppm to stężenie jedna tysięczna promila :-)))

Mamy tu do czynienia z przyblizeniem - zgadzam się...
I oczywiście 1 litr roztworu będzie ważył ~ tyle co czysta woda
tylko przy bardzo małych stężeniach soli - bo gdyby soli było
dużo to cieżar właściwy wody rośnie. Ale właśnie omawiamy
bardzo małe stężenia! Błąd zaokrąglenia, jeśli w ogóle istotny,
to jest bardzo mały - wpisanie 1mg/l PO4 = 1/5 ppm mnie dziwi
a więc że 1mg/l czegoś jest pięć razy tyle sugeruje że istotnie
zmienia się cieżar właściwy roztworu - a przecież tak nie jest.

Jak te równania wyprowadzono ??

No i jak wytłumaczyć profesjonalne firmy chemiczne takie jak
LaMotte, które w pierwszym rzędzie pierwszej tabelki na tej
stroniczce: [Only registered users see links. ]
stawiają jak byk równość pomiędzy 1mg/l = 1ppm ????

Inny przykład w którym z powodzeniem przybliża się 1mg/l=1ppm
dla słabych roztworów wodnych jest tutaj: WODA PITNA w stanie NEVADA
[Only registered users see links. ]

Trzeci przykład - FAQ publikowane przez Hygienic Laboratory
w University of IOWA, trzecie pytanie od góry:
[Only registered users see links. ]

Ktoś Was moim zdaniem nieźle w konia zrobił :-)))

Albo liczycie ile jest fosforu/azotu w roztworze fosforanów/azotanów :-)))

To mialoby większy sens, bo 1 cząsteczka jonu PO4 ma jeden atom
fosforu i cztery atomy tlenu. W konsekwencji jony fosforanowe
będą mialy poszczególne atomy w stosunkach wagowych następujących:
1x30,97(P) + 4*16(O). Jeśli weźmiesz poobliczasz ile fosforu
będzie w 1mg jonów fosforanowych PO4--- to Ci wyjdzie co następuje:

30,97/(30,97+4*16) = 0,326

Czyli również nie wychodzi 0,19 - ciekawe skąd im to 0,19 wyszło ????
Przeliczmy dla jonu azotanowego: masa atomowa azotu 14,01 - czyli dla NO3:

14,01/(14,01+3*16) = 0,226

Też nie pasuje i nie wiem skąd mają tam 0,26... Ktoś wie ?

A już totalnie nie rozumiem wyliczeń dla pojedynczych pierwiastów K, Mg, Ca, Fe.


Bardzo proszę o wyjaśnienia. Albo TMK podaj źródło tych rewelacji.

Reply With Quote
  #2  
Old 08-14-2006, 11:04 AM
Jędrek
Guest
 
Posts: n/a
Default NO3 - ile dziennie ppm?

eh.... żadna relewacja.
Pszemol -> looknij na definicję ppmów i wszystko się zgadza.
[Only registered users see links. ]

--
Pozdrawiam
Jędrek

Wytnij ANTISPAM wraz z kropką.
Reply With Quote
  #3  
Old 08-14-2006, 11:26 AM
Michal Sobkowski
Guest
 
Posts: n/a
Default NO3 - ile dziennie ppm?

On 8/14/2006 1:04 PM, Jędrek wrote:

Tzn. co się zgadza?

Michał

--
Michał Sobkowski, Poznań
[Only registered users see links. ]
"Każdy złożony problem ma proste, błędne rozwiązanie!"
[U. Eco]
Reply With Quote
  #4  
Old 08-14-2006, 11:43 AM
Michal Sobkowski
Guest
 
Posts: n/a
Default NO3 - ile dziennie ppm?

On 8/14/2006 5:00 AM, Pszemol wrote:


Masz rację, pod warunkiem potraktowania ppm tak jak procentów czy
promili wagowych (a takie podejście również ja stosuję i oczywiście
uważam za najwłaściwsze! :-) ). Jednak ppm (i inne jednostki typu
"części na") nie jest jednostką jednoznaczną, więc rację ma również TMK! :-)

[Only registered users see links. ]

Michał

--
Michał Sobkowski, Poznań
[Only registered users see links. ]
"Każdy złożony problem ma proste, błędne rozwiązanie!"
[U. Eco]
Reply With Quote
  #5  
Old 08-14-2006, 12:40 PM
Pszemol
Guest
 
Posts: n/a
Default NO3 - ile dziennie ppm?

"Michal Sobkowski" <msob@falszywy.adres.invalid> wrote in message news:ebpnn5$d3n$[Only registered users see links. ].tpi.pl...

Michale - nie może mieć jednocześnie racji ten, kto
twierdzi że 1ppm PO4 = 1mg/l PO4 i ten, kto twierdzi
że 1mg/l PO4 = 0,19ppm PO4. Jeden z nas myli się 5-krotnie.
Pytanie tylko - który ? :-)

Reply With Quote
  #6  
Old 08-14-2006, 01:10 PM
Michal Sobkowski
Guest
 
Posts: n/a
Default NO3 - ile dziennie ppm?

On 8/14/2006 2:40 PM, Pszemol wrote:


Może, gdyż jeden z was przyjmuje ppm-y za ułamek w/w (lub w/v), a drugi
za pochodną ułamka molowego. Należy doprecyzować, o jakie ppm-y chodzi.

Michał

--
Michał Sobkowski, Poznań
[Only registered users see links. ]
"Każdy złożony problem ma proste, błędne rozwiązanie!"
[U. Eco]
Reply With Quote
  #7  
Old 08-14-2006, 02:26 PM
Pszemol
Guest
 
Posts: n/a
Default NO3 - ile dziennie ppm?

"Michal Sobkowski" <msob@falszywy.adres.invalid> wrote in message news:ebpsqs$2r6$[Only registered users see links. ].tpi.pl...

?? Mozesz nieco jasniej ?
Co to jest pochodna ulamka molowego ? :-)

Reply With Quote
  #8  
Old 08-14-2006, 03:53 PM
Michal Sobkowski
Guest
 
Posts: n/a
Default NO3 - ile dziennie ppm?

On 8/14/2006 4:26 PM, Pszemol wrote:
[...]
Przeczytaj podane linki do Wikipedii.

Michał

--
Michał Sobkowski, Poznań
[Only registered users see links. ]
"Każdy złożony problem ma proste, błędne rozwiązanie!"
[U. Eco]
Reply With Quote
Reply

Tags
dziennie , ile , no3 , ppm


Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Trackbacks are On
Pingbacks are On
Refbacks are On

Forum Jump


All times are GMT. The time now is 08:02 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2005 - 2012 Molecular Station | All Rights Reserved
Page generated in 0.15939 seconds with 15 queries