Go Back   Science Forums Biology Forum Molecular Biology Forum Physics Chemistry Forum > Regional Molecular Biology Discussion > Forum Chemia
Register Search Today's Posts Mark Forums Read

Forum Chemia Forum Chemia


kwas najsilniejszy

kwas najsilniejszy - Forum Chemia

kwas najsilniejszy - Forum Chemia


Reply
 
LinkBack Thread Tools Display Modes
  #1  
Old 12-05-2005, 06:04 AM
Witek Mozga
Guest
 
Posts: n/a
Default kwas najsilniejszy





To pewnie zależy wobec czego. Na pewno jest żracy w tym sensie, że ma
działanie dehydratujące/utleniające, wiec bedzie zwęglał materię
organiczną. A metale - nie wiem?


Jeśli są trwałe w wodzie to zachowują się jak każdy inny mocny kwas w
wodzie, czyli słabną. W wodzie przecież nie ma kwasów innych niż H3O(+),
choćbyś tam lał super-hiper magic acid, i nie ma zasad innych niż OH(-),
choćbyś lał butylolit (nie radzę :-))


--
Witek
[Only registered users see links. ]
Reply With Quote
  #2  
Old 12-05-2005, 07:16 AM
Piotr K. Olszewski
Guest
 
Posts: n/a
Default kwas najsilniejszy

Witek Mozga napisał:



Hm. Swym pytaniem chciałem zwrócić uwagę na to, że prędkość reakcji w fazie
stałej jest niewielka. Przypuszczam, że w przypadku stałego H2SO4 o
temperarurze minus ileś tam stopni reaktywność będzie znikoma. Jak miałby
odciągać wodę? Nie wiem.

Skoro kwas karboranowy jest ciałem stałym, to jego żrące własności nie są
badane w "bojowych waryunkach". Ale może się mylę.


Tak. Wiem, efekt wyrównujący rozpuszczalnika. Zastanawiam się po prostu czy ten
hiper-super kwas jest na tyle przyzwoity, że w wodzie nie psuje się.

Piotr

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: [Only registered users see links. ]
Reply With Quote
  #3  
Old 12-05-2005, 09:20 AM
Tomek \Polimerek\ Ganicz
Guest
 
Posts: n/a
Default kwas najsilniejszy

Piotr K. Olszewski napisał(a):


Generalnie superkwasów nie stosuje się w środowiskach wodnych bo to nie
ma najmniejszego sensu. Chodzi tu o moc kwasu w sensie dużego pKa w
środowiskach z rozpuszczalnikami aprotonowymi. Np. można przy pomocy
takiego superkwasu ilościowo protonować benzen o otrzymywać sole, z
kationem benzeniowym. W przypadku polimeryzacji kationowej, czym
mocniejszy kwas tym mniej go trzeba do zainicjowania tego procesu i
jednocześnie proces zachodzi znacznie szybciej. Można też poddać
polimeryzacji monomery, które ze słabszymi kwasami nie chcą
polimeryzować. Z kwasem antymonofluorowym i generalnie z układmi z SbF6-
był ten problem że to draństwo jest silnie toksyczne, wrażliwe na wilgoć
i powodujące korozję metali - więc zastosowanie tego w przemyśle jest
bardzo utrudnione. A anion karbaranowy jest tych wad pozbawiony przy
również wysokim pKa kwasu, którego jest resztą, więc to otwiera drogę do
stosowania polimeryzacji kationowej na szerszą skalę.

--
--------------------------------------
Tomek "Poli_merek" Ganicz
[Only registered users see links. ]
--------------------------------------
Reply With Quote
  #4  
Old 12-05-2005, 09:31 AM
Piotr K. Olszewski
Guest
 
Posts: n/a
Default kwas najsilniejszy

Tomek "Poli_merek" Ganicz napisał:



Rozumiem.
Nie ma sensu. To dobry argument. A zna ktoś odpowiedź na moje pytanie?

Piotr



--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: [Only registered users see links. ]
Reply With Quote
  #5  
Old 12-05-2005, 11:14 AM
Witek Mozga
Guest
 
Posts: n/a
Default kwas najsilniejszy



W fazie stałej w ogóle trudno zrobić jakąś reakcję. Najczęściej reakcje
robi się w roztworze. Tutaj mogłaby zachodzić tylko na styku powierzchni
z bryłką kwasu siarkowego. Podejrzewam, że w miejscu zetknięcią "żarcie"
byłoby obserwowane, bo mikro-reakcje (na skutek mikrodyfuzji, parowania)
bedą generować ciepło, które bedzie nadtapiać kwas, napedzac dysfuzje, itd.


nie trzeba tak bardzo chłodzić, bo czysty H2SO4 ma tt. +10°C :-)


No właśnie problem jest ciekawy, czy substancja stała może w ogóle
ulegać rekacji, której normalnie ulega w roztworze? Np. czy zamrożona
woda będzie reagować z sodem? Pewnie będzie, bo sublimje nawet poniżej
zera.

--
Witek
[Only registered users see links. ]
Reply With Quote
  #6  
Old 12-05-2005, 11:27 AM
Piotr K. Olszewski
Guest
 
Posts: n/a
Default kwas najsilniejszy

Witek Mozga napisał:


Heh, zaskoczyłeś mnie. Od tej strony kwasu nie znałem ;-)




Nie wiem. Ale patrząc na ten cały materialny świat i biorąc pod uwagę ogrom
potencjalnych reakcji, można się tylko cieszyć, że w fazie stałej zachodzą one
tak powoli.

Piotr

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: [Only registered users see links. ]
Reply With Quote
Reply

Tags
kwas , najsilniejszy


Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Trackbacks are On
Pingbacks are On
Refbacks are On

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Kwas pirogronowy z acetonu tantui@poczta.onet.pl Forum Chemia 4 07-27-2006 08:22 AM
kwas najsilniejszy Radek Forum Chemia 7 12-05-2005 06:00 AM
Kwas pikrynowy w laboratorium Michał Forum Chemia 5 11-13-2004 11:53 PM
kwas alfa-hydroksyoktanowy aga Forum Chemia 0 04-05-2004 09:32 AM
Kwas cytrynowy Piotr K. Olszewski Forum Chemia 0 09-03-2003 03:54 PM


All times are GMT. The time now is 05:39 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2005 - 2012 Molecular Station | All Rights Reserved
Page generated in 0.14290 seconds with 16 queries